Кэп
сложнгые для меня вопросы... думаю мало кто на них ответит из тут присутствующих, но сам бы хотел узнать ответы, тема хорошая. Ну что ж кто поможет?

а что в Adobe Audition 1.5  нельзя свести аккапелу так как в Wavelab 5.0?

На первый вопрос однозначно не ответишь, по-моему. вразных прогах все делается по разному.
хотя, какие-то общие принципы, всё же есть.

считаю, для приблежения к студийному качеству, много не надо, главное, звуковая карта хорошая, микрофон и прога нормальная, в которой работаешь. не знаю насчёт ADOBE, меня сразу в Logic'е приучали работать, благо и в инете литература есть по ней. Да и с плагинами сейчас проблем нет никаких.
а в Logic'e, что в 4-й, что в 8-й версии - весь процесс создания трэка можно осуществить (только в 8-м, когда ставишь полную версию, дополнительные плагины практически не нужны - там и так все pro качества - трудно найти что-то лучше у прочих производителей). другие проги тут не к чему. Знаю, что многие самые известные музыканты в нем пишутся.... правда, 8-ю - только на Macintosh поставишь, но в случае его отсутствия - ставить 4-ю версию Лоджика - это тоже прекрасная прога.
говорят, программа PRO-Tools тоже рулит, но я в ней еще не успел поработать. очень хочу - но нет времени ей заниматься. Знаю, многие московские студии, как и европейские на PRO TOOLS'e сидят.

и возвращаясь к студийному качеству: считаю, что если позволяют финансы, вокал нужно в студии писать, а все остальное можно и дома смастерить.

Насколько я это понимаю:
мастеринг – это доводка трека и подготовка его к выпуску на каком-либо из носителей (CD). Все, что касается обработок и доводок отдельных дорожек относится к сведению и закладке дорожек.
я это где-то вычитал.

ну, к примеру: когда ты компрессишь отдельно дорожки, т.е. инструменты, вокал и т.д. - это сведение. когда ты компрессишь полностью трэк - уже мастеринг. я так понимаю. то же касается альбома в целом - мастеринг альбома - подгон всех трэков под одно ровное звучание, чтобы все было с одинаковой громкостью и т.д., т.е. мастеринг - заключительная стадия.
вроде, понятно объяснил.

вот фразы РЖБ с хаб рэпа,  =)) читайте, может кто что найдет для себя

Советую писать вокал на студии
и забирать акапеллы. и потом самому
уже сводить все дома)

Далее ликбез про запись.
аппаратура:
исходим из того, что бабла у вас нет
пиздец. про микро много не будем тереть.
будем считать, что у вас сраный караоке)
нужна звучка. лучше внешняя, но так как
денег нет, берем саундбластре лив 5. 1
(700-1500 р). Втыкаем микро в звучку,
ставим усиление (галочка такая в програмном
микшере саунбластеровском над микрофоном).

сама запись:
советую сделать фильтр. делается просто:
берем колготки складываем в два-три слоя,
защемляем в пяльце (для вышивки круг такой)
и крепим на стойку. все просто. он уберет "бэ", "пэ"
и немного скосит противный "сс".
тут еще важна практика. нужно погундосить в микро,
чтобы расположить его максимально выгодно по
звучанию именно для вашего роста. лучше читать не
прям в мимбрану, а слегка вскользь. ибо микро у нас
говнистый. допустим вы добились сносного звучания.

запись производим в любой удобной программе.

далее мастеренгуем вокал. оптимально писать вокал
в моно (так его лучше будет слышно), а бэки в стерео.
такое сочетание будет очень качественно звучать, если
все краиво слепить. обязательно компрессуем капы.
тут уже нужны встэшки (вэйв например или изотоп - все
можно стянуть в и-нете), и убираем с голоса низкие
частоты - ибо это шумы все.

при сведении с минусом советую засунуть капы
в исходник инструментала (где все по дорожкам-семплам
разложено), ибо так будет правильней и на выходе
будет максимально пристойный звук. выставляем громкости.
обязательно выставляем мастер (в идеале 0 дб, но небольшой
перегруз - до 1 дб - ничего страшного). далее сводим
все в один трек и еще раз компрессуем. так же рекомендую
эквалайзером пошурудить. если не уверены в собственных
ушах, скачайте анализатор частотный - он наглядно покажет
какие частоты слабей.

Brazil

я хуй знает что и как

К сожалению, не могу тут помочь: в Adobe не работаю, а в Forge только режу сэмплы - для нарезки - ништяк прога.

Отредактировано NEFFZZ (2008-03-02 22:24:35)

Мне кажется, проблема может быть в карте звуковой...

Отредактировано NEFFZZ (2008-03-03 21:47:24)

У меня 8 версия - последняя, но она идет только на Макинтошах - я его специально ради этой проги купил в феврале.
но до этого мы работали на 5 версии - она для PC есть - в интернете полно. Во всяком случае, плагины обработки в 5-й версии качественней и профессиональней, чем в новых прогах уровня Кубэйса, Нуендо (хотя, последняя прога мне нравится ), не говоря уже о Фруктах.
У нас на студии и сейчас 2 компа - один - Мак с 8 версией, 2-й  - PC с 5-м Лоджиком - оба компа подключили в параллели - вообще шик.
Все VST на 5-ю версию прекрасно становятся. Читал на форумах, что многие не могут к Лоджику привыкнуть, типа он сложней и т.д., но это фигня, я довольно быстро привыкаю после Нуенды. Да и по 5 версии книги в инете есть...

да, кстати, 8-й Лоджик в полной версии  на 11 (или на 12? - не помню) DVD идет - просто супер огромная прога, но 5-й - маленький (но не значит, что плохой) - думаю, что весит примерно как Nuendo...

Отредактировано NEFFZZ (2008-03-04 14:12:07)

В том-то и дело, что Creative soundblaster за 1000 рублей.... я тут по тупости купил последнюю модель от Creative - Sound Blaster X-Fi Elite Pro(просто на тот момент в Хабаре ничего лучше не было) - так мне сказали, типа отправь назад в магазин её... (хотя, если честно, выглядит карта ваще реально), якобы, это стрем вообще. посоветовали Digidesign. Я купил - не жалуюсь.

ну что еще могу в этом случае посоветовать? надо буфер обмена в свойствах карты минимальный делать - попробуй, покрути, выставлять надо где-то 256....
да, некоторое время назад, когда у меня был ещё древний Soundblaster Live! и комп с процессором 1,6 Ггц, столкнулся с тем, что тормозило все жутко, особенно при работе с MIDI-клавиатурой; когда ту же карту впихнул в проц 2,6 DUO, эти проблемы полностью исчезли. Это я к тому, что иногда и процессор может хоть как-то компенсировать недостатки карты....

P.S. Если Digidesign дороговат - читал в форумах, что многие на M-audio пишутся. Я не пользовался, но говорят, что есть модели недорогие, но для домашней студии сносные. И вообще - другие продукты от M-Audio - хорошая вещь.

Отредактировано NEFFZZ (2008-03-04 23:10:16)

NEFFZZ
ты звукачь? просто очень хорошо разбираешься во все этом =) горд что такие люди есть у нас на форуме Спасибо за советы!

Окей спасибо, посмотрим.

нет, не звукач. учусь сам по мере того как у своего друга на студии бываю - вот он реальный звукоинженер. да и сведение - ему доверяю, но тоже, когда могу - присутствую при процессе. Книги по прогам и цифровому звуку тоже он меня заставляет читать- лень конечно, но знаю, что нужное дело - всем советую.
часто сам у него спрашиваю советы - знаю, что за херня, когда подсказать некому.... Так что если смогу - подскажу

Да поэксперементировал, почитал и понял что скорее всего это звуковуха, читал что у creative большие задержки( Надо будет попробывать другую прогу.

По-моему, не совсем корректный вопрос. Невозможно сказать точно, как сводить голос, да и вообще, как сводить трэки. Всё делается на слух и зависит то, с каким качеством записанно (к примеру, голос). ведь при обработке голоса, ты можешь запулить на дорожку как все эффекты, которые тебе предоставляют возможности твоей проги, так и один-два (предположим, DeEsser и Компрессию), ну и панаромирование, например. А в целом, все зависит от твоего слуха и твоих пристрастий к звучанию.
а вообще, я не настолько крут, чтобы учить, как правильно сводить - я же писал, что доверяю сведение своему звукоинженеру. Я пока только учусь, но и он мне всегда говорит: "Делай на слух". К тому же таким образом, слух развивается....

Если тебе это поможет, немного о тембровой коррекции вокала:

Грубо говоря, спектр голоса можно разделить на три основных полосы, соответствующих главным речевым компонентам – основе, гласным и согласным.
Область голосовой основы расположена на довольно ограниченном участке спектра – приблизительно между 125 и 250 герцами. Основа позволяет нам определить – кто именно говорит, и поэтому, правильная передача её является неотъемлемой часть качественного звука.
Проводящие наибольшую голосовую энергию гласные занимают полосу 350 до 2000 герц. Согласные же, расположенные на участке от 1500 до 4000 герц, обладают небольшой энергией, но зато являются основной составляющей разборчивости голоса.
К примеру, на участок от 63 до 500 герц приходится около 60% всей энергии голоса, но он всего лишь на 5 % влияет на разборчивость. Область 500 – 1000 герц обеспечивает 35% разборчивости, в то время как на диапазон от 1 до 8 килогерц приходится 5% от энергии и 60% от разборчивости.
Уменьшив уровень составляющих низкочастотной части спектра и увеличив уровень в диапазоне от 1 до 5 килогерц можно существенно увеличить разборчивость и ясность голоса. Вот несколько возможных последствий грубого тембрового вмешательства в звук:
поднятие АЧХ на участке 100 – 250 герц делает вокал гулким;
вырезание участка 150 – 500 герц порождает пустоту, неосновательность;
уменьшение уровня на участке от 500 до 1000 герц влечёт за собой излишнюю жёсткость;
поднятие части спектра около 3 килогерц несёт жесткую металлическую гнусавость;
уменьшение усиления в полосе от 2 до 5 килогерц приводит к общему снижению разборчивости, делает звук безжизненным;
поднятие участка от 4 до 10 килогерц приводит к свистам и появлению “звукового песка”.

Следствия тембровой коррекции вокала:
Во всех случаях для уверенного управления тембром лучше всего использовать эквалайзер с регулируемой параметрикой.
80 – 125 герц Придание чувственности певцам, поющим в басовом регистре.
160 – 250 герц Звуковая основа.
315 – 500 герц Очень важно для качественного звука.
630 – 1000 герц Важно для естественного звучания. Чрезмерное поднятие приводит к получению “телефонного звука”.
1250 – 4000 герц Артикуляция вокала, манера исполнителя.
5000 – 8000 герц Очень важно для разборчивости.
1250 – 8000 герц Придают чистоту и ясность.
5000 – 16000 герц Чрезмерное усиление приводит к сыпучему, свистящему звуку.
Слишком сильное увеличение уровня на участке 200 – 400 герц приводит к маскировке согласных, таких как “м”, “б”, “в”. Слишком сильное увеличение уровня в диапазоне 1000 – 4000 герц приводит к быстрому утомлению слуха. Вокал можно слегка осветлить, подняв в районе 3 килогерц, одновременно уменьшив усиление на этой же частоте у всех инструментов аккомпанимента.

+1 мужик,  буду трезвы прочту подробно.!!! спасибо!!!

Надо попробовать, а то голос басит плохо разобрать можно ... А какими ещё фильтрами типа как в Аудишн 1.5 можно голос обработать, для чёткасти звучания капы, кроме аквалайзера??? Многие делают нормализацию как запишут акапелу... Вот вопрос с какими параметрами делать нормализацию? По каналам, Децибелам, надо ли оно вобще нормолизировать, или хватит аквалайзера?...

Не понимаю, как Delay может четкости добавить?